El intercambio que copio a continuación, se dio en Facebook, creo que aporta una buena imagen de las distintas visiones que se pueden encontrar, aun en personas que ocupan un espacio político similar, o eso creen. Surge en una opinión mía, de que si se es Conservador, no se puede ser Libertario.
JV
Diego, me permito disentir contigo conservador y libertario son compatibles. De hecho el movimiento liberal en USA lo llevan adelante los conservadores pese a que los populistas se hallan puesto el mote de “liberales” y no lo son. Saludos,
Diego Willy
Una cosa es que el “movimiento liberal” lo integren los conservadores, es posible, y es así. Peor en la definición de Libertario, fundamentalmente enfocado a las libertades “sociales” y no a las “económicas”, los conservadores entran en conflicto. Ahora claro esta, todo depende del contenido que le demos a todas estas palabras.
JV
Esta bien. Podes explicarme en que entran en conflicto en cuanto a las libertades sociales los conservadores?. -Si podes y no es mucha molestia- Es que quiero saber…
Diego Willy
Bueno, como te dije, depende de la “definición” que le demos a cada término, pero creo que el objetivo “libertario”, en cuanto al respeto irrestricto de las libertades individuales, en la medida de que estas no recorten las libertades ajenas, son pocas veces respetadas en todos los aspectos por las visiones conservadoras. Imagina temas como el matrimonio gay, la legalización de la droga, la política no intervencionista, el anti-imperialismo, el respeto de diversidad sexual, y podría ponerte varios ejemplos mas. Si un conservador, acepta todo lo anterior, difícilmente pueda llamarse conservador, y debería explicar porque se cree tal.
Normalmente también las visiones conservadoras están muy determinadas por principios, fundamentalismos y dogmas, inspirados en visiones normalmente religiosas o étnicas, que tienden a imponerse como moral única, lo cual a la corta o a la larga, tiene tendencia liberticida.
JV
Diego, en principio gracias por tu tiempo y la aclaracion.
La reflexion que me cabe es que los libertarios a ultranza tambien estan equivocados. Existe un Dios y una doctrina teologica, base y fundamento del liberalismo, que muchos libertarios olvidan. Es reprochable el matrimonio gay, y teniendo una posicion libertaria no puedo olvidarme de esto. Existen una cantidad de valores liberales que deben ser respetados y que los libertarios a ultranza no respetan.
Tene en cuenta que la libertad como religion no es la salvacion de nadie, si no esta circunscripta a esa cantidad de valores anteriores que hacen posible la doctrina liberal.
De que te sirve la libertad si hay corrupcion?
La posicion libertaria a ultranza es una desviacion no aceptada del liberalismo.
Los conservadores son los padres del liberalismo y respetan esos valores, de ahi mi preocupacion.
Gracias
Diego Willy
Bueno, hasta el momento yo no hable de lo bueno, o de lo malo. No hice ningún juicio de valor. De quien esta equivocado y quien no. Simplemente me limite a responder tu interrogante de porque los conservadores no pueden ser libertarios, en mi opinión. Y creo que tu ultimo razonamiento me a dado la razón.
En la medida que se piense que la libertad de la persona esta sujeta a una moral determinada, se esta cercenando la libertad individual en favor de un concepto de moralidad, por lo general de inspiración religiosa, y se usa el estado para imponerla.
Cada uno con su verdad. Me parece valido tu pensamiento, en la medida que no impidas ser libre a otras personas de expresarse, ya sea sexual, social o culturalmente, como quieran, y en la medida que estas expresiones no afecten la libertad de otros.
JV
De la misma manera entonces los libertarios no pueden ser llamados liberales, dado que para ser liberal hay que reconocer valores preexistentes. De que te sirve la libertad a ultranza sin valores?
Es que la libertad de la persona esta sujeta a una moral determinada. No entender eso es ser no liberal. Tambien es ser ateo algo que el liberalismo no reconoce a la libertad como unico valor.. Dios nos impuso una moral y esa moral debe ser respetada, no entiendo que alguien impulse un pensamiento por encima del mandato de Dios.
Es que todos somos de base moral y anteponer la libertad a ultranza sin tener en cuenta valores no es liberal. Por ello el juicio de valor de lo que es bueno o malo tiene que hacerse. Si no se cae en el libertinaje que no es el proposito del liberalismo.
Respecto a dejar a otras personas expresarse, estoy de acuerdo,
el liberalismo es la doctrina mas abierta al libre pensamiento y expresion pero no por eso se debe aceptar todo.
Tene en cuenta que aceptar la libertad como maximo principio es erroneo, dado que Dios no nos dio ese derecho. Ademas habria que hacer el analisis de que derechos se violan al impulsar la diversidad sexual o la libertad de expresion a ultranza. Con tu tercer parrafo estoy de acuerdo pero el tema es que se violan derechos de terceros.
JV
El hecho es que la libertad no es un dogma, es una condicion para el dogma. Anteponer la libertad a cualquier otro valor es un error. Se puede tener libertad limitada y ser feliz, de hecho la libertad varia en funcion de lo que Dios quiere en cada momento.
Diego Willy
Bueno. Partiendo de la base que soy ateo practicante, no puedo avanzar con el desarrollo de pensamientos esquizofrenicos. Así que no tengo mucho mas para agregar.
JV
Ok. Entonces no te hagas llamar ni liberal ni libertario pues esos son copywrights de un pensamiento cristiano.
Diego Willy
Es un lindo intercambio para postear, creo que aportaría mucho a la lucha por las visiones libertarias y liberticidas. No solo me querés imponer una moral, sino también me querés decir como puedo llamarme. Tu Fundamentalismo es muy fuerte, y muy riesgozo.
Falta agregar el ultimo post que es el siguiente:
No te quiero imponer una moral, la moral la tenes impuesta. Y en cuanto al copyright es porque vos queres hacer un freeriding de tus ideas perniciosas usando el trabajo de gente que definio al liberalismo de una determinada manera.